通过瑜伽戒瘾:艾斯特的康复故事

大家好，欢迎来到“准备恢复”节目。我是主持人莎拉，我相信分享康复的故事可以帮助那些与毒瘾作斗争的人和分享他们故事的人。今天我们请来了可爱的埃斯特·纳格尔。她是《弯腰塑形:通过瑜伽戒瘾》一书的作者，到目前为止，她已经过着两年多的康复生活。欢迎你来到节目，埃斯特，感谢你抽出时间来和我谈论康复。

你好,莎拉。很高兴今天能在这里和大家交流。

是的，当然，我知道我们今天有很多要谈的，我相信在结束的时候，我也会受到启发去做更多的瑜伽。

这就是我的人生使命。

我先问你一个问题。清醒对埃丝特意味着什么?

这意味着我认为我认为这对我来说最重要的是埃斯特喜欢埃斯特。我以前一点也不喜欢自己。我的意思是，这是一个恶性循环，上瘾产生了隐藏的需要，然后上瘾产生了羞耻和自我厌恶，这意味着我需要隐藏更多。我从中学到的最大的东西就是自尊，能够看着镜子里的自己，对自己微笑。自从我戒酒后，它绝对给了我生活的目标。

太棒了。我的意思是，恢复不是一个容易的过程，对你来说，采取这些步骤，通过戒酒重新找回自己，真的很鼓舞人心。

这是更好的。你无法想象当你看着我没有酒精我能活下去吗你试图想象你的生活会是什么样子。你无法想象它能变得有多好。感觉好多了。

我想知道更多关于你的童年和你的家庭成长的动态，以及你是否认为这导致了成瘾。

哦,天哪。我是四个孩子中的老大，当我长大后，我总是觉得自己和所有人都格格不入。我们家就没那么多了。我是所有男孩中唯一的女孩，所以总是有一种与众不同的感觉。但在我生活的地方，在我生活的社区里，我从未觉得自己真正属于这里。我还住在这里。我现在仍然有那种感觉，我不太适应这里。当我们还是孩子的时候，我们只是想融入社会，不是吗?我们想和其他孩子一样。我有一个不寻常的名字，说话也不一样，我的母亲不是本地人，所以我说话很不一样。 I had a very different accent, different dialect.

关于我是谁的一切都让我有点不同，有点奇怪，我的方式也绝对很奇怪。我对其他孩子感兴趣的东西不感兴趣，我确实经常生活在自己的小泡泡里。似乎总是有理由让人们认识我，知道我。我妈妈是一名老师，所以很多人都认识我，而我不认识，所以人们会走到我面前对我大喊大叫，因为我妈妈在法语课上训斥了他们。

我的法语也很好，所以如果你是一个没人确定自己是否喜欢的古怪孩子，而你却非常擅长你妈妈教的科目，你就不会是一个很酷的孩子。所以我真的不喜欢上学，也不喜欢在很多方面成长。我很确定，这就埋下了我童年时期自卑和试图逃避世界的种子。就是那种总觉得没人喜欢我的感觉，当你还是个孩子的时候，你觉得没人喜欢你，你会认为那是因为你有什么特别不招人喜欢的地方。我从来不知道是怎么回事，所以我就想一定是我有什么问题。

在那个年纪，我希望人们很酷，我希望男孩们喜欢我，但我从来没有得到过那种关注。所以在我十几岁的时候，自卑是我的一个问题。

是啊，我是说，当你觉得自己不合群的时候，这真的很困难，你只是在努力寻找适合一群人的东西。

好像我做的每件事都让我变得更古怪了。我认为我做的是很酷的时尚的事情，但是我因为我总是按照自己的想法去做，因为我是与众不同的，所以我总是会做一些有点错误的事情。我没有融入社会，也没有表现得很酷，而是变得非常古怪。现在我回头看它，我想，好吧，我只是我自己，那很酷，我希望我能回到过去，告诉那个13岁的孩子，她想要那样的头发是很棒的，因为她和其他人不一样。这是辉煌的。

没错，就像你以自己独特的方式与众不同一样。

是的。现在我喜欢上了。我喜欢穿得不像别人。我喜欢和别人不一样。太好了，我真的很高兴。

我知道你在自己的播客中谈到过，当你谈到自己的康复时，你提到了暴食症。你觉得这会导致什么吗。因为有一些同时发生的疾病，你在与饮食失调作斗争，然后你在某种程度上应对药物滥用或药物使用。你认为这也有影响吗?

完全。完全。我觉得我觉得暴食症是导致我酗酒的直接原因。我患上了暴食症，但并没有得到特别的处理，完全没有得到处理。我停止了进食，但更多的是我被迫再次进食，而不是去思考问题。我小时候总是挑食，所以我认为这是一个假设——我想我也是这么想的——这只是我挑食的一个延伸。因此，没有人去查看水面下是否发生了其他事情。所以我被告知我必须重新开始吃东西，我说，好吧，我会重新开始吃东西，但我不吃肉，所以你必须让我成为素食主义者。我觉得我赢了，因为我赢得了素食主义的战斗。我需要一个我没有的藏身之处。 I couldn't engage in the bulimic behavior anymore, but I'd discovered alcohol. That's a far quicker way of self-destructing than bulimia.

跟我解释一下你第一次喝酒时发生了什么。

首先，当我开始喝酒时，它是可以接受的。我16岁开始和朋友出去喝酒。我很快就意识到这让我感觉不一样了。它让我感觉更自信，我可以和那些我平时不会和他们交谈的人交谈。我会多跳一会儿舞，我感觉更放松了。但在那些日子里，我从来没有真正喝醉过。那是在我20岁的时候。我当时患有天知道是什么精神疾病。在线下载188bet肯定有抑郁。我需要躲起来，我的生活在我20岁的时候彻底毁了。 By then, I'd already realized that alcohol gives you that escape from negative emotions, that you can pretend to feel better than you do and you can hide from the negative. You can hide from the voices in your head telling you you're worthless. When I needed a place to hide, I knew alcohol would give it to me. I didn't really have any other ways of coping with the storm that was raging in my head.

我试图寻求帮助。我去看了医生，医生告诉我没什么问题，我只是需要找份工作。

真的吗?

所以我回家买了一些伏特加——我是说，好吧，我找不到工作——我只是再也没有寻求过帮助。那是在我20岁的时候，我再也懒得去寻求帮助了。因为这让我很反感，因为我向这个医生吐露了心声他却让我去找份工作。是的，我认为这个国家的心理健在线下载188bet康护理从我20岁起已经发展了很多。我想如果我现在去求助，就不会有人告诉我了。我肯定不会有人让我去找工作。

是啊，我希望不是。我是说，我都不敢相信这事发生在你身上。

我知道。直到我开始瑜伽老师培训，我才忘记了这一点。我开始回顾我20岁出头的时候，突然想起了这件事。我哭了起来。是啊，真不敢相信这事发生在我身上。如果当时我有一个更有同情心的医生，我的人生可能会大不相同，那时我迫切需要帮助，但我没有得到帮助。

哇。我知道你是一位母亲，那这对你作为父母的角色有什么影响?

我喝了很多酒，但我是个正常的酒鬼，完全不承认她是个酒鬼。我的功能还算正常。

但我现在回顾他的童年，他受了很多苦。他很宽容，他爱我，他现在以我为荣，但我觉得有些事他可能不记得了。我并非一直都是最体贴的母亲。我爱他，这是毫无疑问的，但我是个酒鬼，所以我有自己的优先考虑事项。这确实影响了我抚养他的方式。我总是试着把他放在第一位。他挺过来了。他现在在大学读二年级，学物理，他很开心，我们很亲密。

太棒了。

所以这很好，他可能比任何人都为我感到骄傲，因为他见过我最低潮的时候。他是为数不多的对我说过“我觉得你可能有问题”的人之一。几年前，在我开始瑜伽老师培训之前，他对我说。他说:“妈妈，你知道吗，我有点担心。我觉得你喝多了。”我很喜欢他对我说这些话，因为他一定很难鼓起勇气对我说这些话。

是的，我很高兴他能来找你，而不是害怕和害怕你会说什么。

是啊，我们一直很亲密。在他小的时候，我和他一起面对这个世界。我们是一个非常紧密的小团队。我们一直非常非常亲密。我想我们都为彼此感到骄傲和钦佩。

还有我最小的孩子，现在7岁了。我怀疑如果他没有走进我的生活，我可能还在喝酒。试图应对我生命中最可怕的一年的困难，以及作为一个带着一个蹒跚学步的孩子和一个十几岁孩子的单身母亲，在很大程度上把我推到了崩溃的边缘，推到了为了重新站起来而不得不经历的崩溃中。我的孩子，他不记得我喝酒了。他不记得我抽烟。他很棒，是的，他很聪明。

哇哇哇。你之前说过你的另一个儿子，在你决定去上瑜伽老师培训班之前找到了你。锻炼和瑜伽是如何帮助你恢复的?

瑜伽，其实并不是真正的锻炼。我练瑜伽已经有6年了。我一直在上瑜伽课，我非常喜欢散步，我非常喜欢游泳。我非常喜欢运动。我的意思是，我设法说服自己，我真的很健康，因为我做了所有这些运动。然后我就回家了，喝得烂醉如泥。而瑜伽则是瑜伽的所有其他组成部分，除了运动之外。我的意思是，身体上的东西显然有很大帮助，但对我来说，学习呼吸绝对是最基本的。随着学习呼吸而来的神经系统的平衡就是生活的改变。我想，如果我能从那件事中走出来，只要它还有呼吸，我就会没事。 All the other stuff helped, but the biggest thing that helped me was learning to breathe properly. I was an asthmatic. I was a smoker, I was a heavy smoker with asthma.

所以学习呼吸改变了我的一切。它改变了我处理压力的方式，改变了我处理情绪的方式。它明显增强了我的健康。我停止吸烟。除此之外还有“山”和“尼山”，这是瑜伽的基础。两个中的第一个，瑜伽八肢中的前两个。基本上它们就像十诫一样。它们也有点像——我称它们为恢复的8步，但也叫10步——因为它们是指导我们如何生活的东西。

所以你得到了Ahimsa，它是无害的。你要诚实，清洁，自学，降服，控制自己的欲望。所有这些不同的方式，帮助我们思考如何生活，如何对待自己，如何对待世界，如何对待身边的人。正是这些经历迫使我以一种完全不带偏见的方式看待我的生活，审视我犯过的错误，审视发生在我身上的事情。别人对我做过的事。我对自己做的那些事。我被伤害的方式。别人伤害我的方式。我必须想办法克服这一切。去处理它，去原谅它。 To let go, to learn the lessons and feel gratitude for everything that's happened to me.

不管是好是坏，它造就了此刻的我。所以除了感激，我还能有什么感觉呢?在我开始接受教师培训之前，我对瑜伽的其他方面完全不了解。我以为我懂瑜伽是因为我懂瑜伽的姿势。我从我的第一个教师培训课程出来，感觉像一个完全的初学者，这是惊人的。我充满了自我，认为我知道这一切，我觉得我完全像一个初学者，这是不可思议的。这让我非常兴奋，因为我可以学到很多东西。我对它非常兴奋，我想如果我没有意识到我不知道的东西太多，我想我可能会在整个课程中更加自满。相反，我热情地投身其中，就像我投身于一瓶葡萄酒一样。这完全改变了我的生活。

这是惊人的。我知道你之前说过你还在做瑜伽，锻炼，散步，然后回家，自我感觉良好，然后喝一杯。你是否有一天或一系列的事情让你意识到你的酒瘾已经到了最低点或者你是否有某个时刻让你意识到我需要永远戒酒?

我不知道。这很奇怪。我是说有一天。我的戒酒纪念日有点像那些时刻，但那不是真正的投降时刻。那更像是一个——好吧，我发现我现在可以活得更好，我不需要再这样对自己了——时刻。我陷入低谷的时刻，大约是在一年前，我在听石器时代女王乐队上一张专辑里的一首歌，那首歌我已经迷了好几个月了。我喜欢石器时代的女王。我就是停不下来听这张专辑。实际上，我的意思是，这几乎就像一种渴望，我必须一直听这张专辑。有一首特别的歌。 The song talks about feeling lost and feeling lost to yourself and feeling like you've gone from yourself. I was sitting outside my house with a cigarette and a glass of wine sitting on the doorstep and I suddenly realized that that was exactly how I felt. That the song was basically as if Josh Homme had gone into my head, seen how I was feeling and written a song about it.

那对我来说是一个非常关键的时刻，因为就在那一刻我意识到我迷路了。直到那时我才意识到。我当时正处于严重的崩溃之中，我甚至都没有注意到。几周后，我终于屈服于崩溃，这种崩溃已经持续了整整一年，可能已经持续了十年。我认为崩溃已经到来很长时间了。这就是我参加瑜伽老师培训的原因。在接受教师培训的7个月后，我在一个非常非常沉重的夜晚醒来，那是一个非常愉快的夜晚。家里所有的酒都喝完了，我就戒酒了包括一些威士忌，我甚至不喜欢威士忌。这就好像我在潜意识里有了一个很大的打击，我知道我不会再这么做了。我不知道。

第二天醒来，我感觉自己快死了，这是一种——如果我现在就死了也许会更好——因为我太痛苦了，感觉很糟糕，为自己感到羞耻，那天有很多我想做的事情却无法完成，因为我无法从沙发上起来。我只是躺在沙发上。我清醒地醒来，我非常享受昨天，因为在这个时候我早上做了很多瑜伽。所以我大部分早上都起得很早，而且我一周都不喝酒。那时我只在周末喝酒。我只是躺在沙发上，思考我是多么喜欢清醒的状态，我过去20年喝酒的所有原因都消失了，因为我有所有这些帮助我处理情绪和处理压力的工具。所以我就躺在这里想，我不需要这个了，所以我决定下个周末不喝酒。我只是让它成为我的，只是经历——不是今天，不是今天，不是今天——几周的事情。

然后我去参加了一个婚礼，我哥哥的婚礼，那里有很多免费的酒，我选择不喝酒。我玩得很开心，我意识到这就是我现在的生活。清醒时我更快乐。那时候，我不再喝酒了，因为我已经通过瑜伽在生活中建立了这种韧性。我对很多人的恢复都是相反的。我到了一个不需要酒精的阶段，然后我就可以戒酒了。我觉得我不可能反过来做这件事。

在过去，我试过很多次控制自己的饮酒，但都以失败告终。光是知道自己在做什么，就足以让我想喝一杯。我是自我破坏女王。我必须逐步达到这一点。

我的意思是康复对每个人来说都是不同的。适合你的不一定适合所有人，但我很高兴你找到了自己的路。

是的。是啊，我们都有不同的人生道路。我们都有不同的方式。我认为这是一件很美妙的事情，你可以有很多方法来做这件事。

你用瑜伽来提高自己的身体，心理和精神健康。你的瑜伽课上有人知道你戒酒的事吗在你的瑜伽课上有人支持你吗?

教师培训很好，这是一个非常支持的小组。我对自己的酗酒问题并不坦诚。因为在我戒酒几个月后我才发现自己真的可以谈论这件事了。所以他们可以看到我正在经历巨大的变化，而我在谈论一个事实，你知道，我没有喝酒。我告诉他们我戒酒了。我没有说我喝了多少酒。我想我的瑜伽老师知道，因为我在作业中写了一些关于它的东西。我想我的很多烦恼对他们来说比我意识到的要明显得多。我是一个很容易把感情表露出来的人，所以我不太擅长把事情藏在心里。所以也许我说的比我意识到的要多。 I don't know.

是的，我的意思是每个人都有自己应对困难情况的方法。我知道对我来说，我喜欢把它说出来，把它都说出来，如果人们知道了，他们会评价，我就是我。

我现在就这样，我会告诉任何人。

你是怎么庆祝你戒酒的第一年的?

戒酒第一年，我做错什么了吗?我想我写了篇博客。我想我可能会举办一个Facebook派对，那应该是在2015年。我不太记得了。去年，也就是第二年，我出版了这本书的平装本。结婚两周年，我不太记得了。我肯定会写一两篇关于它的博客文章。我可能做了一个视频，我不太记得了。这不是有趣的吗?

听起来你有时间去思考并把它写下来。即使这样做也很好。

是的。那时我刚开始教书不久，所以这可能和我的瑜伽课有关。我不确定。

是的。你有什么建议吗?因为我自己也需要多做瑜伽。就像你之前说的，我觉得我什么都知道，因为我可以摆姿势，但我真的不知道，你知道吗?对于想要在康复期尝试瑜伽的人，你有什么建议吗?你会建议人们在一天中的某个特定时间，或者应该练习多长时间?

一天中的时间应该是你觉得合适的时间。对我来说，如果在早上醒来的时候没有发生，那可能就不会发生。这是我需要停止告诉自己的故事，因为有时我想——好吧，这很荒谬——虽然是午餐时间，但并不意味着我不能做瑜伽练习。问题只是你什么时候能找到合适的时间和你能坚持的事情。如果你每天都能做一些事情是最好的，即使只是坐下来闭上眼睛五分钟。注意你的呼吸，专注于你的呼吸，意识到你的呼吸。我认为这是身体上的东西，是姿势和所有的一切，它们是非常有价值的。但你能做的最有力的事情是学会正确呼吸。我想这是我要说的一件事。你知道，如果我只能教会人们一件事，如果我生命的目的是教会这个世界一件事，那就是学会正确呼吸。

因为当你学会控制你的呼吸，更好地呼吸——更好地呼出，更好地吸气——它会改变你身体和思想运作的一切。它会改变，你知道，它平衡你的神经系统，它提高你的能量，它帮助你睡眠，它改善你的皮肤，它改善一切因为你得到更多的氧气到你的身体的每个部分，你释放更多的二氧化碳。你坚持得更少是因为你放手得更好。所以每次你呼气的时候，如果你确定你呼气正确你就会在每一次呼吸中放手。你会发现你坚持的压力少了，烦恼少了，什么都少了。

在那个我们深吸一口气的空间里，我们也可以改变我们对事物的反应。所以，如果你感到压力很大，做几次深呼吸。你知道，我们都知道，我们都说这是语言的一部分深呼吸，数到10是我们说的。但是我们当中有多少人在做出反应之前真正做了一次真正的深呼吸和停顿呢?我知道人们很容易被情绪所困，而你会做出反应。当我们从情绪反应中做出反应时，我们就会做出决定。我们的反应是这样的，然后我们会想，好吧，也许我没有处理好这件事。事实上，我昨天就遇到过这样的情况。

有一个真正知道如何触动我的人，我没有吃自己的药，也没有深呼吸，而是立即做出了反应。当然，当我冷静下来的时候，我想，也许我有点草率了。所以你知道，当我们深呼吸的时候，当一些事情让我们感到压力很大的时候，当有人让我们感到压力很大的时候，深呼吸可以改变你应对那一刻的方式。它可以是你不得不道歉或试图弥补的反应的区别，或生活在遗憾中，或其他。或者做出更理性的决定。我觉得你应该找个教授呼吸法的人。

如果你想做瑜伽，找一个教呼吸练习的人，确保他们做很多放松练习。因为有一些瑜伽非常快，而且非常注重身体，没有真正给你的思想机会赶上。我认为瑜珈对于复苏——如果你是为了健身而练瑜伽，那没问题——但如果你是为了恢复健康而练瑜伽，你就得试着找到一种平衡身心的方法，为了做到这一点，你需要保持静止。你需要让你的身体休息。我教的瑜伽的风格是在每个姿势之后休息几次呼吸，但要及时提高你对释放紧张的意识，这样就能帮助你平衡压力水平。

是的，这些都是很好的建议，我要自己做，当我压力大的时候练习更好的呼吸。因为，昨天我应该深呼吸，而不是做出反应。所以，当我想要抓住一个情况，对某事做出反应时，这绝对是我头脑中最重要的事情。除了瑜伽，你有没有什么资源可以和人们分享，也许可以帮助他们康复?

当然，这是我的书，一部分是我的故事，它还详细介绍了瑜伽的不同方面和不同的呼吸技巧。你也可以通过这本书获得一些在线资源。实际上，我在自己的网站上有一门短期课程——我很快就会修改——叫做“呼吸一个全新的自己”。教授一种非常基本的呼吸技巧。另外，在我的网站上有我的免费选择，这是一个为期5天的日志挑战。所以它会帮助你开始深入挖掘，了解自己一点。所以如果人们想过清醒生活。你可以输入你的电子邮件地址，然后我就会给你发一系列邮件。我还有一个8周的课程，刚刚开始，就像一个正在进行的课程，所以你可以随时选修，叫做“气泡清醒”，也可以在我的网站上找到。

太棒了。我喜欢日记功能，太棒了。我忘记花时间把所有的事情都记下来，只是把它写下来，然后把它从我的系统里赶出去，所以这是一个很棒的工具。

这是非常强大的。从我从一些做过这方面工作的人那里得到的反馈中，我知道，有些问题非常具有挑战性，它们会让你真正思考一些你平时不会思考的事情。所以这是鼓励你每天写日记的一个元素。把你的东西拿下来。有一些问题会让你思考自己的某些部分，这些是你很久以来都没有想过的。所以这是一次真正的进入你内心的旅程。

我爱。非常喜欢。除了你的网站，还有什么直接的方式可以让别人联系到你吗?也许有人可以通过电子邮件地址或推特联系到你?

我的邮箱是(电子邮件保护)我在推特上，所以是@soberlivinrocks。我在Facebook上也有一个小组，叫做“恢复探路者”。恢复探路者的支持和问责，诸如此类。如果你有兴趣，你也可以加入这个团体。

哦，是私人团体吗?

这是一个私人组织。这是一个非常新的群组，现在人们开始在这个群组中分享更多的信息，所以它是私人的，因为人们现在在这个群组中有点开放了。但我想如果你去如果你去我Facebook上的“清醒生活摇滚”主页，你也能找到这个小组，网站上也有链接。

完美,太棒了。我一定也要去查一下。埃丝特，我很高兴今天我们有机会谈谈你的康复以及如何帮助恢复。再次感谢你来到我们的节目我知道你的故事不仅影响了我的生活，也影响了现在正在听的人，我相信这对他们有帮助。再次感谢您的到来。

非常感谢你，莎拉，很高兴和你聊天。

我也很高兴和你聊天。下期见，本期节目由Sarah Grathwohl主持。